«Мы привыкли преподавать то, что неинтересно детям изначально»: Римма Раппопорт об уроках литературы и своей книге

«Мы привыкли преподавать то, что неинтересно детям изначально»:  Римма Раппопорт об уроках литературы и своей книге - слайд

© Фото из личного архива Риммы Раппопорт

«Основная идея в том, чтобы никого не заставлять»

В конце апреля в Санкт-Петербурге прошла презентация книги «Читай не хочу. Что мешает ребенку полюбить книги», которую написала учительница русского языка и литературы, автор статей об образовании Римма Раппопорт.

Специальной гостьей стала главред нашего издания Лена Аверьянова. Сегодня мы публикуем монолог Риммы о том, как она решилась написать книгу и возможно ли увлечь современных детей чтением. Мнение Лены мы опубликуем в ближайшее время отдельно.

Как я решила написать книгу

Честно говоря, тут нет никакой красивой истории. Мне написало издательство «Индивидуум» и предложило поработать над такой книгой. Я подумала: «Ой, ужас какой» и согласилась. Этому поспособствовала пандемия, потому что можно было сидеть дома и безвылазно ее ночами писать.


Самым сложным было рефлексировать, что-то про себя как про читателя понимать, копаться в своем читательском детстве.


Получился такой освобождающий опыт: потому что мне пришлось снова проживать родительство в момент написания книги. Основная ее идея — никого не заставлять. Но для меня оказалось не так просто начать следовать тому, что ты пишешь, то есть не просто написать книгу о том, что не нужно заставлять детей читать, но и действительно перестать это делать самой.

От момента, когда мне предложили поработать над книгой, до момента, когда мы внесли последние правки, прошел год и несколько месяцев.

Фото из личного архива Риммы Раппопорт

Как я поняла, что не поняла, что же мешает детям полюбить книги

Однозначного ответа на этот вопрос у меня точно нет. Но, наверное, какие-то основные факторы могу выделить.

Я думаю, что это очень сильно зависит от возраста детей. То есть подросткам, наверное, мешают какие-то другие вещи, чем, например, шестилетнему человеку. Шестилетнему человеку не мешает, допустим, большое количество домашних заданий. С другой стороны, маленьким детям не так мешает телефон, который, по-моему, удачно отвлекает не только детей, что уж там.


Мне кажется, пока я дойду до книжки, я десять раз загляну в телефон и до книжки уже не доберусь. Это не только проблема детей, это вообще какая-то всеобщая проблема.


Еще мешают взрослые, просто они по-разному мешают. Я могу сказать и о себе: я точно своему ребенку мешала, потому что все время приставала и говорила: «Ну, давай, ну почитай, вот тебе книжечка. И в школе это все приобретает какие-то немыслимые масштабы.

Вот и расцветает наше взрослое умение: заставить детей читать, но так, чтобы они потом не захотели этого делать больше никогда.

Для меня это дополнительная сложность как для учителя литературы. Школьники — это же все-таки чужие дети, не получится у меня, чтобы они читали, ну и ладно, их родители попереживают. А своего ребенка ведь начинаешь давить, к сожалению, больше, чем чужих.

Об амбициях родителей

Вот есть чтение, когда ребенок может читать слова, буквы, слоги, книжку, страницу, то есть у ребенка есть сам навык чтения. Это одна история.

Другая история: ребенку нравятся книжки. И эти истории нельзя смешивать и тем более взбалтывать, что я попробовала сделать и на этом погорела.


Заставлять ребенка в этот момент, пока ему нравится, читать сверх «нравится» — плохая идея.


Это очень трудно понять, особенно если рядом есть какие-то другие дети, которые, например, уже читают. Сразу кажется, что ты какой-то кривой родитель и твой ребенок срочно должен начать читать, как тот ребенок. Очень сложно удержаться от каких-нибудь сравнений.

У моей тренерши по йоге ребенок очень хорошо читает. Я недавно видела у нее сторис, где ребенок читает, и просто в этот момент надо хлопнуть себя по руке и вспомнить, что он и твой — это два разных ребенка.

И тут дело не только в амбициях, у меня, например, а в том, что у меня было всегда ощущение, что я в детстве была плохим читателем, и значит, сейчас надо все исправить на моем ребенке, восстановить эту несправедливость, ведь я была такая не очень получившаяся.

Свою большую книжку я прочитала в шесть лет, и это было поздно, по моим ощущениям. Моему ребенку сейчас тоже шесть и я спокойно отношусь к тому, что она, скорее всего, не прочитает в этом возрасте большую книжку.

Я поняла, что мои какие-то переживания, что я чему-то не соответствовала, не должны переноситься на ребенка.


Про человека, который отводит ребенка на хоккей, хотя ребенку этот спорт не нравится, мы понимаем, что он немножечко не в порядке, а про чтение то же самое не понимаем, к сожалению.


О том, могут ли комиксы помочь полюбить книги

Я прекрасно отношусь к комиксам. При этом я прочитала один комикс в своей жизни. Это не самая естественная для меня литература, но я думаю, что это моя личная проблема, то есть это не значит, что детям не надо читать комиксы.

Я понимаю, что есть очень хорошие комиксы, которые вполне себе литература, просто это такой синтетический вид искусства. Но сомнений в том, что это может быть искусством у меня нет.

Да, комиксы могут быть проводниками в литературу, и слава богу!


Если бы я изначально понимала, что «Дневники Гравити Фолз» вызовут у моего ребенка такой интерес к чтению, господи, я бы купила их раньше, а не подсовывала бы все то, что я подсовывала!


К тому же, у меня есть чудесные взрослые друзья, которые читают комиксы с удовольствием.

Про классификацию родителей по их подходу к чтению

Такая классификация (сам не читаю, другим не советую; сам не читал, но не осуждаю; надо, значит надо) родилась в результате наблюдения. Я девять лет работаю в школе и вижу на собраниях разных родителей.

Есть такая книжная блогерша Лера Мартьянова. Вот она как раз намного экспертнее меня в вопросах детского чтения. И у нее есть потрясающие такие сатирические ролики, в которых она изображает родителей, которые приходят к ней, когда она продает книжки на ярмарках.

Узнаешь себя тоже в некоторых ее роликах, смеешься и расстраиваешься немножко. Потому что есть родители-консерваторы, а есть современные.


И вот я мечусь между ними, между «о боже, надо срочно прочитать прямо сейчас всю Астрид Линдгрен, иначе мы не прочитаем ее никогда и все умрем» и тем, что «ой, если мы будем читать сейчас одну Астрид Линдгрен, мы такие несовременные, надо срочно побежать в издательство „Самокат“, купить у них все книжки, потому что вот все их покупают, и я же знаю людей, которые там работают».


Но консерватор, конечно, из меня не очень хороший, потому что мне выстроить систему чтения сложно. Раньше я думала, что у меня будет ребенок, у меня будет потрясающая система, я планировала, что и когда мы прочитаем, как мы будем под это подстраивать какие-нибудь путешествия.

Но сейчас, наверное, больше пытаюсь быть где-то между, но не могу себе отказать в приобретении какой-нибудь хорошей такой хипстерской детской книжечки современной.

Про аудиокниги

Как к явлению я отношусь к аудиокнигам нормально.


Если ребенок не может прочитать книжку глазами, ну пускай он прочитает ее ушами.


Для меня разница в восприятии есть, я не могу слушать аудиокниги. Я сейчас сделаю позорное признание: за всю жизнь я послушала две аудиокниги.

«Евгения Онегина» в девятом классе, потому что я почему-то никак не могла его прочитать. А вторую в позапрошлом году — «Моцарта и Сальери», потому что мне надо было готовить еду и при этом перечитать к уроку книжку. Но в принципе для меня этот формат просто сложный, я люблю читать глазами.

Фото из личного архива Риммы Раппопорт

Я даже недавно себя поймала на мысли: вот вроде бы думаешь, ой, я вся такая современная, я смотрю видео, я там еще что-то делаю, я так мало читаю в последнее время какой-нибудь хорошей литературы. А потом я понимаю, что если у меня есть выбор посмотреть видео на YouTube или ту же информацию прочитать, я пойду ее читать.

Но в плане детей — на здоровье. Если бы их не было, я бы сошла с ума, прочитать все это самостоятельно ребенку вслух я точно не готова. Классно же, что можно уснуть, пока ребенок читает как бы ушами, а ты не должна этого делать. Поэтому я все время засыпаю, когда Лия [дочь Риммы — прим. ред.] слушает аудио книжки, и никогда не знаю, чем кончилось.

Как родителям найти время на совместное чтение

Это должно быть ритуалом. То есть это очень противные слова, но, кажется, это правда, должно быть каким-то ритуалом.

Зубы же мы чистим, находим на это время. Мне кажется, это вот прям базовая какая-то штука. Но иногда можно и не чистить зубы тут я согласна!


Для меня лично чтение само по себе ритуал, потому что я ненавижу ролевые игры вот эти все, когда надо куклой быть, еще кем-то.


Поэтому если мы оказываемся вместе, я лучше почитаю, в целом это меня спасает от многого.

О том, как пандемия повлияла на чтение

Очень хорошо быть родителем, когда твой ребенок ходит в садик до шести вечера. И немножко новые острые ощущения, когда вы проводите вместе 24 часа в сутки. Но результатом пандемии для меня стала книжка. То есть по ночам я была свободна, это было не такое плохое время.


Мне кажется пандемия, с одной стороны, дала нам с дочкой больше какой-то близости, с другой стороны, показала, как хорошо, когда есть садик, когда можно как-то дозировать общение. Мне кажется, дозировать общение нужно всем.


В какой-то момент мой ребенок был счастлив от нас, например, избавиться. Прямым текстом сообщил, что мы порядком за эти два месяца надоели ей.

Примерно в то же время с нами случился «Гравити Фолз». Он скоротал много времени.

Также у нас открылся портал в нон-фикшн. Я с детства была как-то приучена художественное читать. Я пыталась читать одну книжку нон-фикшн, мне кажется, так и не дочитала. А Лия оказалась читателем нон-фикшн, это выяснилось за пандемию. Особенно в связи с вирусом — теперь у нас всякие книжки про паразитов, организмы, биологию, микробов. Я тоже в это погружаюсь и тоже это отличный способ восполнить какие-то свои пробелы в знаниях.

Про литературное образование в школах

Не все, но очень многое я хотела бы изменить. Я понимаю, что сейчас идет много разговоров про тот самый школьный список литературы.

И, кажется, что действительно не все произведения в списке соответствуют каким-то ожиданиям и интересам школьников. Но у меня нет такого, что вот я прямо сейчас хочу пойти и выкинуть половину школьной программы. Но совершенно точно его надо дополнять чем-то новым и современным.

К примеру, я не читаю много young adult литературы но ее я бы добавила точно.


Еще одна проблема — у нас же просто пулеметная очередь того, что ты должен пройти с учениками. У тебя есть три дня на «Пиковую даму», два дня на «Мцыри», а потом ты должен как-нибудь пройти еще что-то.


И за год ты проходишь огромное количество произведений, не остается времени ни на современное, ни просто подышать. Вот сейчас у меня восьмой класс и два часа литературы в неделю, ну я не успеваю примерно ничего.

И в то же время хотелось бы, конечно, чтобы среди этого появилось что-то, что будет точно детям сразу интересно потому что мы привыкли преподавать то, что не интересно детям изначально.

Мы не привыкли же просто поговорить, например, мы привыкли все разбирать. И отсюда негативный школьный опыт чтения. В Твиттере на какие-то статьи о книжке люди сразу начинают писать о своем ужасном школьном опыте. И вот такой ужасный школьный опыт хорошо бы искоренять.


Невозможность школьнику выразить свое мнение — еще один вечный такой бич.


В моей книге есть много голосов школьников живых которые рассказывают, что их устраивает, что их не устраивает, как они читают в школе. И они тоже там стонут про свое мнение, это вечный такой стон.

Мне кажется важным, чтобы и учителя, и дети немножко понимали, что такое свое мнение. Книжка отстой — это впечатление, оценочное суждение. А история про то, чтобы учить формировать свое мнение, это вообще отдельная большая учительская, в том числе, работа.

Но это безумно важно, потому что люди, которые оставляют сегодня свои оскорбительные мнения в интернете, это те самые взрослые, которые пережили еще советское образование, и поэтому они замечательно умеют высказывать свое мнение в формате «ты дурак». Но важно понимать, что «ты дурак» — это не мнение.

Еще почитать по теме:

«В мир книг нужен проводник»: основательница клуба детских чтений о том, как помочь ребенку полюбить книги

Что читать и смотреть с детьми на каникулах? Письмо главреда

Как родители мешают детям полюбить чтение (и как этого избежать)

Подписывайтесь

на наш Telegram

Материалы по теме
Подпишитесь на нашу рассылку
Мы будем присылать вам важные и лучшие материалы за неделю.
Вы сможете дополнительно настроить рассылку в личном кабинете.